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上一主题:灾区茂县被困游客不满顿顿吃稀饭... 下一主题:◆西方人,还有台湾人并不了解大...
 [741楼]  作者:221.0.124.* 发表时间: 2008/05/15 12:54
只要是中国人在国家面临困难的时候就应该有钱出钱有力出力,同舟共济,不要搞些不团结的事,要不然你觉得那个国家好,你就去那好了。
 [742楼]  作者:117.69.114.* 发表时间: 2008/05/15 12:55
对【687楼】说:

通篇注意了一下,很多人反对你,很多人都粗口骂了娘,我想说这么几点

1、快和慢,都是相对的概念。纵向和历史各个时期处置突发自然灾害事件相比,我国历届政权都没有这次反应速度快,包括长征中的红军川贵急行军,上网可以搜索到很多资料的;横着比,各个国家,特别是日美典型国家,也没有这次反应快;西藏、SARS等,算作是人祸吧,和天灾比较(我是说和天灾比较,您别再偷换概念引申到别的比较基础上),处置起来要容易的多,所以,胡在那次,仅仅调动省级武装力量(地方武装和正规建制比起来,也就不成气候的游兵散勇),就可以处置。你所谓的慢,是脱离具有实际意义的比较基础的,所以,你的对“慢”的抱怨,也就根本不成立,也许是你的无谓的、主观感受上的、纯心理上的抱怨吧。

2、川也有省级和各地地方武装的,省军区、军分区、人武部等。我只想告诉你,内陆地区省份,上述那些地方性军事部门,都是配合正规部队进行征兵、优抚之类的工作,除了有一些穿军装的文职人员,根本就没有一支稍微像样的队伍。各地有武警部队的,好像武警的专职是消防之类的,连装备都是立足消防,不可能配备应对各种天灾的装备;也有少量的预备役,但是这些队伍在巨大的天灾面前,都苍白的很,根本就不济事;也有公安队伍,天灾发生后,整个社会秩序被打乱,一片混乱,谁来维持?但就是这些不起眼的地方力量,对付胡那时候的局面,已经足够能控制了,您别乱比,没有比较意义的。

3、地方(特区别于你说的省级)政府组织和人员,已经全瘫痪了,死亡、失散、失踪,省级政府下达命令给谁?下达给中央吗?如果是下达,这个下达好像应该准确的称为“上报”;下达给灾区外的地区吗?好像整个四川都是灾区的,都疲于自救。我了解到的是,很短的时间内(应该是3小时之内),省级政府已经查明了事件是地震灾害,已经进行了初步救灾动员,已经在统筹兼顾进行组织各部门、各人群进行运作了。中央的动员令和调配下达后,省级政府在一片混沌的局面里,已经为全国性运作做了最大可能的辅助性配合。这种事儿,省级政府是没有力量先行开展高效强有力自救的,是无法统筹全国的。在巨大的自然灾害面前,在需要倾国之力才能处置的事件面前,省政府是苍白、孤立、无助的。

4、再来说应急机制。我告诉你,应急机制,主要在“应急”,重点在“机制”。应急,大众基本上很容易理解了,内涵完全一致。什么是机制?机制就是动员、保障、组织、协调,不是事前的各种准备(人员、物资、资金等有形的准备)。突发事件之所以突发,是因为事前的不可预见性,因为谁都无法预见,就无法事前对应储备、调配各种有形准备,所以,我们才要从无形的机制上去应对,形成一种无形的、软性的准备,才能够快速、高效的进行动员、保障、组织、协调,而这些恰恰是具体的有形应对得以高效实施的必要条件。我认为,这次省政府应急机制启动运作,是高效的:弄清是什么事件-汇集省级政府各个组成部门和地方政府的信息-紧急调配各部门、各人群-先行处置-命令下达……上报中央几乎同时进行的

5、大家为什么反对你?a、因为你站的立场很模糊,你究竟要说的主题是什么,大家把握不清。你表达立场,却不让人准确明晰了,你还表达个啥?!所以大家都是愤青和蠢驴了。大家对你的发言解读的结果,看不出你忧心忧灾,却更多的看出你在抨击政府(通览你的全部发言,到现在我也没搞清你说的究竟是省级还是当地政府),更多的看出你在抨击应急机制,更多的看出你在抨击军队的怠慢和不作为。因为很多人,尤其是灾区的人都知道,无论什么人,什么组织,在这次都尽力了,也许达不到你那近乎臆想的、理想化的境界,但是大家都在拼命,都尽力了。没有最好,只有更好。也许下次灾害面前会更进一步,但是永远都没有最好,最好本身就是没有可比性的、不确定的概念。b、你质疑政府、机制、军队,损毁他们的公信力(至少我没有准确捕捉到你的忧国忧民心态,而是把你的发言解读成这样儿了),都是可以的,但是现在的重中之重,是亟需全国仅有一个共同的声音说话,全国亟需拧成一个力量,那就是:救灾!救灾!救灾!大家再也容不得其他背离这个准绳的一切杂音!频繁出现的各种杂音,已经分散了大家的很多注意力,已经削弱了很多有意义的实际行动,已经消耗了很多不必要的投入………人们不都是理性的,你能说你没在这里已经消耗了大家很多无谓的时间和精力?!

6、很多人粗口了,我也是。在巨大的天灾面前,在死伤惨重的环境里,在频繁有杂音出现干扰大家的意志、削弱大家有意义的行动时,在人力渺茫无助时,大家除了骂娘,谁还能扭转乾坤?谁还能让你这杂音消失?

7、什么是有意义的行动?有力出力,没力出钱,没钱献血,不能献血有心态的道义,道义不能捕捉,有万众一心的话语,如果不愿意去说,尚有有无言的祝福和保佑:天佑中华,………我们不需要杂音,我们需要万众一心、做到一个声音说话、力量拧成一股集中去迸发……从这个角度来说:人定胜天!!!

您闭嘴吧,先生

 

 

 [743楼]  作者:124.207.110.* 发表时间: 2008/05/15 13:02
人民军队万岁!!!!!!!!!!!!!!
 [744楼]  作者:59.56.73.* 发表时间: 2008/05/15 13:02
对【742楼】说:
你说得对!我表示佩服!但是你也对我有误解之处,等一下我解释!
 [745楼]  作者:123.147.3.* 发表时间: 2008/05/15 13:03
只有对那些居心叵测的人说:你可以怀疑政府中的某些官员,你可以质疑政府中的个别腐败分子,但是,请你记住:中国人民解放军是全世界无可比拟的最优秀的军队,他有我们中华民族最优秀的儿女!为了人民的利益,他做好了随时牺牲自己的准备!!!
 [746楼]  作者:222.180.192.* 发表时间: 2008/05/15 13:03
那里有困难,哪里就有人民解放军!!!
 [747楼]  作者:222.138.103.* 发表时间: 2008/05/15 13:04
相信党相信政府,这是对国家对灾区人民的支持。关键时刻应万众一心,众志诚呈,我们定能战胜困难!!!!!!
 [748楼]  作者:59.56.73.* 发表时间: 2008/05/15 13:20
对【742楼】说:


我理解“快”和“慢”就这么简单:能够让不该死的人不死就是快!能够让可能死的人活过来就是非常快!我们不仅仅要快,而且要非常快!xz、SARS等处置起来要容易的多?我看未必!你说的我的抱怨是“无谓的、主观感受上的、纯心理上的”。我接受!我原本就说“感觉慢了”,而没有直接使用肯定语气说“太慢了”!
如果你是政府领导,发生这样的事情,你的做法是先通知军队做好准备还是先通知中央请示一下拖几分钟。几分钟可以死好多人啊!大哥!你说“在巨大的自然灾害面前,在需要倾国之力才能处置的事件面前,省政府是苍白、孤立、无助的。”那要这种政府干吗?撤了!
你说“这种事儿,省级政府是没有力量先行开展高效强有力自救的,是无法统筹全国的。”那么区域统筹总可以吧!
你说“省级政府下达命令给谁?下达给中央吗?”我没说下达命令给谁谁谁,而是他应该通知最有效的部门做好救灾准备!
你说“很短的时间内(应该是3小时之内),省级政府已经查明了事件是地震灾害”,三小时,那个是什么概念,这么大的地震,如果没有预见的能力,你们省政府太差劲了!
“应急机制”-----我根本就没说,现在是你在偷换概念!

 

你说“大家为什么反对你?a、因为你站的立场很模糊,你究竟要说的主题是什么,大家把握不清。”我说“也许是”!但是我愿望是好的!你们四川人不能一上来就泼妇骂街吧!
你说“你质疑政府、机制、军队,损毁他们的公信力”------也拜托你看清楚可以吗?我哪里说军队了!从头看一遍好吗?

 

 


你说“您闭嘴吧,先生”,我说“我愿意”,可是你们四川人还在骂啊!我已经戴上“猪”“汉奸”“网特”等等高帽了!我不喜欢骂人的,但是我昨天到今天骂了很多人,都是你们四川人先骂人引起的!

 [749楼]  作者:222.213.59.* 发表时间: 2008/05/15 13:20
毛主席缔造的中国人民解放军万岁!!!人定胜天,人也一定能胜地!!!!
中国人民解放军是好样的!!!
 [750楼]  作者:222.88.67.* 发表时间: 2008/05/15 13:20
中国人民解放军万岁!!!
所有同胞多关爱同胞吧!
灾难关头,团结最重要!!
 [751楼]  作者:59.56.73.* 发表时间: 2008/05/15 13:23
解释一下:“这么大的地震,如果没有预见的能力,你们省政府太差劲了!”
我的意思是说地震这么强烈,应该预见地震产生的破坏性!不要误解为“对地震的预测”

说清楚,免得你们又乱骂人!
 [752楼]  作者:116.235.181.* 发表时间: 2008/05/15 13:25
我草!!!TMD造谣的把你肛 门紧紧闭上,成都早就可以上网了,早就可以通讯了,伞兵是用命去救人,4000米高空无氧跳,,,你TM的把你狗头伸出车外都要把你憋死...先跳下去的是确定跳点,先跳的15人死的可能性更大,他们为了什么?为了给你们这些垃圾在这里放屁吗?我CAO你
老美用了3天才进去飓风灾区,我们人民子弟兵是什么速度???你TM闭嘴
摩托化大型机械设备进不去你怪锤子...你有没去过四川,那是我的家乡,没地震前,那山多美啊,那水多美啊!!!道路一边是汹涌的大江大河,一边是抬头不见顶的峻峭的山壁,地震让整座山塌方了,你来,你来用你的狗嘴给我啃出来一条路!!!!!!
直升飞机你当是玩具吗 ??? 往地上一扔就可以了??你猪啊,平地上都是瓦砾废墟,怎么降落?体育馆都住满了灾民怎么下去,只能选择一小块山顶的平地...造谣的...你来开?
谁TM说总理作绣...温总理60多岁的人了,看到他就想起我的外公,亲人啊,才几个小时就马上到灾区了,麻烦你们这些垃圾闭嘴,你TM没资格对总理说一个字,哪怕一个标点符号

 [753楼]  作者:58.49.45.* 发表时间: 2008/05/15 13:27
说风凉话、骂政府不做为等的人发贴之前先报上您“老人家”为灾区捐了多少善款或物资或抢救生命的血液再开金

口。否则,我代表灾区人民提出严正抗议!同时也求求“老人家”关紧看好“您老”的乌鸦嘴!

当然,政府也有可能有失误,那灾后总结吧!灾后查出有政府不做为,山人支持“您老”骂个够!

现阶段灾区需要的是“您老”的支持和爱心,不稀罕“您老”为他们审张正义!!
 [754楼]  作者:116.235.181.* 发表时间: 2008/05/15 13:27
我草!!!TMD造谣的把你肛 门紧紧闭上,成都早就可以上网了,早就可以通讯了,伞兵是用命去救人,4000米高空无氧跳,,,你TM的把你狗头伸出车外都要把你憋死...先跳下去的是确定跳点,先跳的15人死的可能性更大,他们为了什么?为了给你们这些垃圾在这里放屁吗?我CAO你
老美用了3天才进去飓风灾区,我们人民子弟兵是什么速度???你TM闭嘴
摩托化大型机械设备进不去你怪锤子...你有没去过四川,那是我的家乡,没地震前,那山多美啊,那水多美啊!!!道路一边是汹涌的大江大河,一边是抬头不见顶的峻峭的山壁,地震让整座山塌方了,你来,你来用你的狗嘴给我啃出来一条路!!!!!!
直升飞机你当是玩具吗 ??? 往地上一扔就可以了??你猪啊,平地上都是瓦砾废墟,怎么降落?体育馆都住满了灾民怎么下去,只能选择一小块山顶的平地...造谣的...你来开?
谁TM说总理作绣...温总理60多岁的人了,看到他就想起我的外公,亲人啊,才几个小时就马上到灾区了,麻烦你们这些垃圾闭嘴,你TM没资格对总理说一个字,哪怕一个标点符号
 [755楼]  作者:122.13.224.* 发表时间: 2008/05/15 13:31
顶,相信政府,相信解放军,
 [756楼]  作者:123.131.199.* 发表时间: 2008/05/15 13:33
2008年的发生的事情注定了08年是中国人民大团结年!那些说风凉话的人,求你们了快快闭嘴吧!
 [757楼]  作者:125.116.168.* 发表时间: 2008/05/15 13:33
如果你们真的不知道这种时候自己该干什么能干什么的话,我想至少有一件事是你们可以做得到的,那 就是闭上你们的嘴,少添乱,灾区人民谢谢你们了。
 [758楼]  作者:221.0.90.* 发表时间: 2008/05/15 13:36
不能到灾区抗灾就请捐钱吧,不舍得钱就闭上嘴吧,不要造谣,不要攻击政府.实实在在为灾区做点事吧.
 [759楼]  作者:221.0.90.* 发表时间: 2008/05/15 13:36
不能到灾区抗灾就请捐钱吧,不舍得钱就闭上嘴吧,不要造谣,不要攻击政府.实实在在为灾区做点事吧.
 [760楼]  作者:121.20.67.* 发表时间: 2008/05/15 13:37
强烈支持楼主!
灾难是如此的狰狞,可是面对灾难,我们是不会退缩的!陆路不通走海路,海路不通用空运!中国政府和共产党是不会放弃他的子民的!世界上有哪一个国家能像共产党这样做到如此??那些昧着良心说话的家伙都去成都看看!看看那些在燃烧自己生命的子弟兵们!谁不怕死?可是他们每一次都是舍生忘死.我们呆在安全环境里的任何一个人都没有指责这些置生死于度外之人!如果你们真的不知道这种时候自己该干什么能干什么的话,我想至少有一件事是你们可以做得到的,那 就是闭上你们的嘴,少添乱,灾区人民谢谢你们了。关爱同胞吧!为遇难和受灾同胞表达深深同情!
 [761楼]  作者:121.63.54.* 发表时间: 2008/05/15 13:40
大难当前要的是团结和直面的勇气……有什么事先把眼前的灾难度过了再说……
 [762楼]  作者:60.191.134.* 发表时间: 2008/05/15 13:44
不容易了,在灾难和困难面前,我们的党和政府人民都是好样的.这些就不说了,还是想想怎样才能为受难的百姓做些我们力所能及的事吧
 [764楼]  作者:代人受过 发表时间: 2008/05/15 14:06
我们的军队是绝对可以信任的,谁要是有一丁点怀疑就收他去死!
 [765楼]  作者:222.91.75.* 发表时间: 2008/05/15 14:22
我们是一个大国,大家使这个大国的国民,要有大国的心态和大国国民的胸怀,何必在意几个苍蝇的嗡嗡。今天的瓦砾,明天就会建起新的家园,中国不会在他们的诅咒中垮掉,也不会在他们的“怜悯”中发展。大灾面前,世界上有同情心和爱心的人还是占大多数,几个小丑不值得理会。让他们表演吧,没人理会的小丑只会被大家抛弃。大家静下心来把自己的事做好,支援抗震救灾,别让几个苍蝇的嗡嗡声干扰了我们的工作。
 [766楼]  作者:61.234.148.* 发表时间: 2008/05/15 14:28
支持你的观点!子弟兵是好样的!
 [767楼]  作者:218.19.168.* 发表时间: 2008/05/15 14:33
说得好,支持。顶顶顶。向所有救灾人员致敬。--------敬礼。
 [768楼]  作者:59.53.170.* 发表时间: 2008/05/15 14:37
你是垃圾!~
 [769楼]  作者:222.212.152.* 发表时间: 2008/05/15 14:46
59.56.73.*
我 不得不说你 的 父母对你的成长没尽到应该尽的责任。在体现人道也就是划分人与畜生的界限的时候,你把 自己 划到畜生一边。
这次地震,数万人失去生命。数十万人无家可归。举国上下在 悲痛中开始了 抢险赈灾的行动。你 ,居然在还恬不知耻的胡搅蛮缠,企图达到你诋毁国家、诋毁党、诋毁政府、诋毁军队、诋毁社会的目的。
我 是 四川人,了解这次救灾所面临的各种困难,更了解党和国家、全国人民为此次灾难所做过的和 正在做的伟大贡献。温总理70高龄亲赴前线、解放军不顾个人安危进入前线、社会各界出钱出物出力。无一不时刻感动和鼓舞着我。
受灾的 是人,救灾的同样也是人。为了拯救别人的生命而至自己于危险之中是多么伟大和高尚的情操。在抢救生命的最后时刻,请大家不要再抱怨政府了、不要再抱怨什么机制了。。。。。你们那点小聪明只能在安全的时候吸引下眼球。现在你们卖弄你们所谓的智慧,只能体现出你们的 残忍、自私、无情。不要 不把别人不 当人,更不要把你们自己不当人
 [770楼]  作者:221.193.192.* 发表时间: 2008/05/15 14:49
好……顶起!
 [771楼]  作者:61.49.200.* 发表时间: 2008/05/15 14:53
危急时刻,总能看到解放军官兵的身影,这在世界其他国家是见不到的,中国人!值得自豪!
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